Pomógł: 32 razy Wiek: 35 Dołączył: 24 Lis 2006 Skąd: Warszawa
Wysłany: 23 Kwiecień 2007, 19:19
qbik napisał/a:
Radjan nie orientujesz się przypadkiem jak powinny być ustawione gały, bo vol mam na max, a SQL-a na jakieś 20 % i nie ma żadnych szumów ani nie słyszę żadnych nadających.
Powinno to działać mniej więcej tak że kiedy rozkręcisz lub nie podłączysz wcale potencjometra od RF Gaina to szumy i słyszalność powinna być na podobnym poziomie jak przed włączeniem tego układu. Dopiero zmniejszanie rezystancji potencjometra powinno wyciszać szumy, a w dalszej kolejności słabsze a potem silniejsze stacje. Głębokość tłumienia RF Gaina możesz zmienić poprzez zmianę ilości zwojów na uzwojeniu podłączonym do potencjometra. Nie wiem czy o to Ci chodziło.
_________________ Galaxy DX 95T Export Power Series, Lafayette Petrusse HI-POWER
President Walker, Yosan JC-2204J X2, Cobra 19DX4, Alan38
Skylab, Megawatt 3000PL, Sirio Turbo 2000PL, Sirio AS-100PL
Barjan 325-60, Densei EC+3B i inne home made
Dzięki za info. Trochę jeszcze potestuję i dam znać co z tego wszystkiego wyszło. Niestety bazówka kolegi ze Starogardu umarła i nie bardzo jest z kim sprawdzić, czy wszystko jest tak jak powinno.
Na razie dzięki. 73!
Pzdr
Qbik
_________________ 73!
QBIK- STAROGARD (Sławek) >>> GRUPA POMORSKA <<<
Pomógł: 32 razy Wiek: 35 Dołączył: 24 Lis 2006 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25 Kwiecień 2007, 11:14
Włączasz kanał 19 i w chwili gdy mobilki sobie gadają to kręcisz potencjometrem od RF Gaina i sprawdzasz czy i o ile się skręcają (bez wskaźnika RX jest to trochę trudniejsze bo robisz to na ucho, ale to sprawdzasz SQUELCHem bo coraz szybciej powinno Ci odcinać korespondenta w miarę skręcania RF Gaina).
_________________ Galaxy DX 95T Export Power Series, Lafayette Petrusse HI-POWER
President Walker, Yosan JC-2204J X2, Cobra 19DX4, Alan38
Skylab, Megawatt 3000PL, Sirio Turbo 2000PL, Sirio AS-100PL
Barjan 325-60, Densei EC+3B i inne home made
Ostatnio zmieniony przez radjan 25 Kwiecień 2007, 11:15, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 32 razy Wiek: 35 Dołączył: 24 Lis 2006 Skąd: Warszawa
Wysłany: 28 Kwiecień 2007, 23:39
To sprawdzaj i podziel się wynikami.
_________________ Galaxy DX 95T Export Power Series, Lafayette Petrusse HI-POWER
President Walker, Yosan JC-2204J X2, Cobra 19DX4, Alan38
Skylab, Megawatt 3000PL, Sirio Turbo 2000PL, Sirio AS-100PL
Barjan 325-60, Densei EC+3B i inne home made
TOMAN
Wiek: 47 Dołączył: 04 Maj 2006 Skąd: Warszawa
Wysłany: 8 Maj 2007, 04:39 Re: RF Gain made by RadJan
radjan napisał/a:
Poniżej schemat podłączenia RF Gaina oraz zdjęcie zrobionego na potrzeby tej publikacji prototypu dla mojej wygody podłączonego testowo na przewodzie antenowym. Podczas testów skuteczność RF Gaina wynosiła skręcanie sygnału odbieranego od S9 do S1.
Radjan, to co zrobiłeś to nie jest RF Gain, to jest regulowany tłumik wejściowy, dzialanie jest podobne tylko nie polega na zmniejszaniu wzmocnienia "gain" tylko na wprowadzeniu tłumienia, efekt jest podobny z tym że ten układ jedt dużo lepszy od RF-gaina bo tłumiąć sygnał np. o 6 db modulację skrośną stłumimy o 12 db czyli wprowadzone tłumienie poprawia nam odporność odbiornika na modulację skrośną a RF-Gain pogarsza tę i tak kiepską odporność radyjek, producenci idą na łatwiznę bo powinni właśnie takie coś montować do radyjek czyli regulowany tłumik a nie RF-Gain który w dzisiejszych czasach jest anachronizmem, ten tłumik to ogólnie znany układ i chętnie stosowany przez krótkofalowców.
To jest układ niskoimpedancyjny i należy go włączać w miejscu niskiej impedancji np. 50 Ohm, nie włączasz na górze obwodu rezonansowego gdzie jest wysoka impedancja tylko na tej mało zwojowej cewce.
Zabydowując taki układ w osobnym pudełki i podłączjąc to do wobuloskopu można by wyskalować potencjometr w DB i wykorzystywać w testach anten do porównywania lepszej i gorszej i wyznaczać różnicę w dB pomiędzy tymi antenami.
[ Dodano: 8 Maj 2007, 04:55 ]
radjan napisał/a:
W U510 układ można wpiąć w miejscach wskazanych na poniższym schemacie czerwonymi strzałkami, lub może zamiast cewki wskazanej strzałką zieloną???
Według mojej wiedzy jedyne rozsądne miejsce wpięcia tłumika to jest tam gdzie czerwona strzałka jest nad zieloną , oczywiście pod warunkiem że to uzwojenie jest uzwojeniem sprzęgającym a uzwojenie rezonansowe to ta cewka co na schemacie ma więcej zwojów.
Wpinanie w uzwojenie rezonansowe nie będzie prawidłowe bo cewka przestanie reagować na strojenie rdzeniem gdyż będzie zupełnie roztrojona i radyjko straci na czułości pomimo że tłumik będzie ustawiony na minimalne tłumienie, wstawienie tego w układ nie powinno pogarszać czułości radia a dopiero nasza regulacja powinna to powodować, wstawienie w złe miejsce pogorszy już na wstępie czułość, wstawienie we właściwe miejsce odwdzięczy się działaniem nieporównywalnie lepszym od rf-gaina.
Można zmodyfikować jeszcze nieco ten układ wprowadzając automatykę, równolegle do potencjometru dokładasz kolektor i emiter tranzystora a bazę sterujesz z napięcia które wchodzi na s-metr czli napięcie które steruje układem zaświecającym diodki a które jest dostępne na PRK do regulacji czułości S-metra.
Pomógł: 32 razy Wiek: 35 Dołączył: 24 Lis 2006 Skąd: Warszawa
Wysłany: 8 Maj 2007, 13:59
Na wstępie dziękuję za uznanie i wyliczenie zalet tego rozwiązania w stosunku do RF Gaina.
Co do wątpliwości związanych z miejscem wpięcia to oczywiście masz rację, nie chciałem zbytnio wnikać w teorię aby nie komplikować uruchomienia tego układu, bez tej wiedzy najprościej tak jak opisałem - przecinać w jednym miejscu, sprawdzić czy i o ile spadła czułość, jeśli spadła to może w innym spróbować. Dlatego wskazałem kilka potencjalnych miejsc aby można sobie popróbować i porównać je bez wnikania w matematyczne obliczenia wpięcia w jedno bądź drugie miejsce.
Co do proponowanej przez Ciebie automatyki - niestety nie wiem co miała by robić, czy rosnący sygnał s-metra miał by powodować wzrost przewodzenia tranzystora czy wręcz przeciwnie (tranzystor npn czy pnp) i co by można w ten sposób uzyskać? W jedną stronę by to było automatyczne wyciszanie tła (szumu) i wzrost czułości (spadek tłumienia) dla sygnałów użytecznych, w drugą stronę z kolei wzrost tłumienia w chwili występowania sygnału użytecznego, ale dzięki właściwościom układu poprawę odporności radia na sygnały skrośne?
Ponadto trochę trudniej było by uzyskać takie napięcie sterujące w radyjkach bez S-Metra ale to szczegół.
_________________ Galaxy DX 95T Export Power Series, Lafayette Petrusse HI-POWER
President Walker, Yosan JC-2204J X2, Cobra 19DX4, Alan38
Skylab, Megawatt 3000PL, Sirio Turbo 2000PL, Sirio AS-100PL
Barjan 325-60, Densei EC+3B i inne home made
TOMAN
Wiek: 47 Dołączył: 04 Maj 2006 Skąd: Warszawa
Wysłany: 8 Maj 2007, 14:50
radjan napisał/a:
Na wstępie dziękuję za uznanie i wyliczenie zalet tego rozwiązania w stosunku do RF Gaina.
Co do wątpliwości związanych z miejscem wpięcia to oczywiście masz rację, nie chciałem zbytnio wnikać w teorię aby nie komplikować uruchomienia tego układu, bez tej wiedzy najprościej tak jak opisałem - przecinać w jednym miejscu, sprawdzić czy i o ile spadła czułość, jeśli spadła to może w innym spróbować. Dlatego wskazałem kilka potencjalnych miejsc aby można sobie popróbować i porównać je bez wnikania w matematyczne obliczenia wpięcia w jedno bądź drugie miejsce.
Co do proponowanej przez Ciebie automatyki - niestety nie wiem co miała by robić, czy rosnący sygnał s-metra miał by powodować wzrost przewodzenia tranzystora czy wręcz przeciwnie (tranzystor npn czy pnp) i co by można w ten sposób uzyskać? W jedną stronę by to było automatyczne wyciszanie tła (szumu) i wzrost czułości (spadek tłumienia) dla sygnałów użytecznych, w drugą stronę z kolei wzrost tłumienia w chwili występowania sygnału użytecznego, ale dzięki właściwościom układu poprawę odporności radia na sygnały skrośne?
Ponadto trochę trudniej było by uzyskać takie napięcie sterujące w radyjkach bez S-Metra ale to szczegół.
chodzi o to żeby silne sygnały automatycznie powodowały wstępne tłumienie powiedzmy pomiędzy 6 a 12 dB w tym momencie radio samo zachowywało by się jak byśmy skręcili rf-gain a ponadto bardzo wzrastała by odporność radia na przesterowanie silnym sygnałem z kanałow sąsiednich czyli same zalety, można by to rozłącząś małym wyłącznikiem tak żeby sprawdzić czy warto mieć taką automatykę, schemat mogę Ci narysowaćź z głowy bo ja takie układy robiłem, polaryzacja tranzytora nie ma istotnego znaczenia ale dla ptostoty lepszy był by npn lub jakiś FET czy MOSFET.
Ważny też jest materiał z jakiego wykonany jest rdzeń pierścieniowy, nie każdy będzie dobry.
Szkoda że producenci nie stosują takiego układu lub choćby diody PIN tylko prostą regulację wzmocnienia która przy silnych sygnałach zniekształca i pogarsza i tak słabą odporność odbiornika na modulację skrośną , tak że ten układ to bardzo pożyteczny dodatek.
Z każdego radia da się wyprowadzić sygnał do regulacji takim tranzystorem, można posłużyć się tu napięciem ARW inaczej AGC lub samemu wyciągnąć te napięcie po detektorze.
Pomógł: 32 razy Wiek: 35 Dołączył: 24 Lis 2006 Skąd: Warszawa
Wysłany: 8 Maj 2007, 15:15
No to teraz już wiem o co Ci chodziło, schematu mi akurat nie musisz rysować, przecież to bardzo proste, wystarczy odpowiednio spolaryzowac bazę aby ustalić początkowy punkt pracy tranzystora i dobrać rezystor podłączony do S-Metra czy ARW aby odpowiednio ukształtować charakterystykę automatyki. Jeszcze tylko kondensator blokujący w.cz. oraz elektrolit (układ RC) spowalniający szybkość zmian punktu pracy układu i to chyba wszystko, ale tak właściwie to jest to poniekąd zdublowanie układu automatyki ARW która w odróżnieniu nie poprawia swoim działaniem odporności radia na modulację skrośną.
Tylko tak myślę że w dzisiejszych czasach kiedy większość kanałów jest raczej pusta może się częściej przydać właśnie odwrotne działanie takiej automatyki. Wtedy układ działał by niczym ASC, z tym że nie regulował by blokadą szumów tylko płynnie przestrajał tłumienie wejścia - coś na zasadzie bramki szumów w układach kompresji dynamiki m.cz. - poniżej pewnego poziomu sygnału gwałtowne tłumienie, po przekroczeniu płynnie regulowanego progu brak tłumienia. Tak sobie tylko teoretycznie rozważam nad takim właśnie SQUELCH-em II generacji całkowicie pozbawionym efektu pukania gdyż wspomaganym płynną regulacją tłumienia zamiast gwałtownego zwierania sygnału do masy.
_________________ Galaxy DX 95T Export Power Series, Lafayette Petrusse HI-POWER
President Walker, Yosan JC-2204J X2, Cobra 19DX4, Alan38
Skylab, Megawatt 3000PL, Sirio Turbo 2000PL, Sirio AS-100PL
Barjan 325-60, Densei EC+3B i inne home made
Ostatnio zmieniony przez radjan 8 Maj 2007, 15:25, w całości zmieniany 2 razy
TOMAN
Wiek: 47 Dołączył: 04 Maj 2006 Skąd: Warszawa
Wysłany: 9 Maj 2007, 01:38
radjan napisał/a:
No to teraz już wiem o co Ci chodziło, schematu mi akurat nie musisz rysować, przecież to bardzo proste, wystarczy odpowiednio spolaryzowac bazę aby ustalić początkowy punkt pracy tranzystora i dobrać rezystor podłączony do S-Metra czy ARW aby odpowiednio ukształtować charakterystykę automatyki. Jeszcze tylko kondensator blokujący w.cz. oraz elektrolit (układ RC) spowalniający szybkość zmian punktu pracy układu i to chyba wszystko, ale tak właściwie to jest to poniekąd zdublowanie układu automatyki ARW która w odróżnieniu nie poprawia swoim działaniem odporności radia na modulację skrośną.
Dobrze to to zrozumiałeś, warto szeregowo z bazą włączyć być może jakąś diodę albo komparator wstawić żeby regulacja zaczynała się dopiero poprzekroczeniu pewnego progu gdy sygnał jest już dość czysty i pozbawiony szumów, może też warto by było rozpiąć pętle AGC czyli ARW i zostawić to temu układowi.
radjan napisał/a:
Tylko tak myślę że w dzisiejszych czasach kiedy większość kanałów jest raczej pusta może się częściej przydać właśnie odwrotne działanie takiej automatyki. Wtedy układ działał by niczym ASC, z tym że nie regulował by blokadą szumów tylko płynnie przestrajał tłumienie wejścia - coś na zasadzie bramki szumów w układach kompresji dynamiki m.cz. - poniżej pewnego poziomu sygnału gwałtowne tłumienie, po przekroczeniu płynnie regulowanego progu brak tłumienia.
To by się nie udało bo skoro miał byś od razu tłumienie to jak miało by przepuścić sygnał żeby odpuściło tłumienie no chyba że bardzo duży ale wtedy i tak już szumów nie ma więc nie ważne czy tłumik by tłumił czy nie. po za tym ja byś chciał słuchać dalekich sygnałow jak by ich nie przepuściło łącznie z tym szumem.
radjan napisał/a:
Tak sobie tylko teoretycznie rozważam nad takim właśnie SQUELCH-em II generacji całkowicie pozbawionym efektu pukania gdyż wspomaganym płynną regulacją tłumienia zamiast gwałtownego zwierania sygnału do masy.
Są radyjka co blokada chodzi cicho np. uniden 520xl ja nie cierpie stukającej blokady, to nie na moje nerwy.
Są też radyjka w których blokada chodzi całkowicie bezgłośnie i nawet wcale, nic a nic nie słychać stuków w trakcie przełączania nadawanie/odbiór ale to są radyjka profi i na 400 MHz, takim radyjkiem jest np. KEY rewelacja.
Być może sam sobie zbuduje z czasem swoje własne radyjko CB od podstaw bo żadne z dostępnych na rynku nie jest tak dobre ja bym sobie tego życzył, kiedyś budowałem świetne radia, w czasach gdy było nie było kupnych CB radyjek lub były bardzo drogie, w porównaniu do uwczesnego Harry było rewelacją.
Na najbliższy czas zamierzam jednak zmodyfikować ponownie swojego unidena i dołożyć mu NB, zobaczymy czy znajdę czas i czy się uda ?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Strona główna
pierwszoklaśnie
Przynajmniej ładnie wygląda 
